徐忠目光热切。
一副虚心求教的模样，凝望着徐雷。
“咱们是一家人，有些话，我就直说了！”
徐雷这一开口，徐忠瞬间就有一种不太好的预感。
但提出问题的人是他，想要得到指点，当然不能随意打岔。
所以徐忠连连点头，示意徐雷继续。
徐雷深吸了一口香烟后，娓娓道来：
“在谈你说的乡镇地区贪腐问题之前，我想先聊一点比较现实的情况。”
“咱们首先要明确一点，也是最重要的一点，咱们龙国是人民当家作主的社会国家！”
“咱们的法律体系、行政管理、财税制度等等，都和西方有着很大不同，所以不能用西方经济学来解读龙国！”
“最明显的特征，就是咱们公有制的基础设施建设体制和公共服务体制，坚持普惠的非盈利导向，不以盈利为目的！”
徐忠连连点头。
作为体制中人，徐雷讲述的这一点是基本常识，也非常容易懂。
社会国家不是资本国家，一切都要以人民利益为重。
绝不能在基础设施、医疗和教育上，打赚钱牟利的主意。
而资本国家不同。
他们是坚持市场经济为主体。
既然是市场经济，那自然利益至上。
比如偏远农村没什么居民，自然没有资本愿意出资给他们修路、通电、通网等等，因为很难回本赚钱。
即便是城镇地区，基础设施基本是能用则用，舍不得花钱升级维护之下，自然很容易看到几十年的木头电杆、歪歪扭扭的铁路。
而像水电气之类的生活必需品，也是由市场经济来调控，平时没啥意外还好，可一旦遭遇极端事件，价格就会涨到普通人难以接受的程度。
但坚持公有制经济为主体的龙国则不一样。
既然公有制，那就必须是人民至上，而不是利益至上。
哪怕再偏远的农村地区，寥寥几户居民，一年都用不出几百块的电费，可是龙国电网依然要不惜成本，给他们通上电。
有了电，才能有融入现代社会的基础。
而除了供电之外，持续实施的村村通工程，让越来越多村子都通了水泥公路，极大方便了农村地区人员和商品物资流动。
尽管农村地区的手机用户还并不多，但如今已经基本实现了，每一个乡镇都至少有一座通信基站，基本实现手机信号覆盖。
不断斥巨资修建的铁路、公路、地铁等等，哪怕是亏本建设和运营，只要能满足人们低成本的公共出行就好。
也不可能存在，遭遇极端天气，电力供应紧张，就疯狂涨价，迫使一部分人连电都用不起，放弃用电的情况。
所以……
徐忠很清楚，龙国在很多行业领域，放弃了依赖垄断或信息优势，可以带来的超额利润。
反而是不惜亏本的，长期为广大民众提供相对公平且低廉的产品或服务，有力保障人们的基本生活。
而这种看重人民利益，而不是经济利益的做法，也间接确保在要素流动、生产成本等方面，能有力促进经济发展。
相比之下。
坐在一旁的徐江，则是没怎么听懂。
不过他虽然没听懂，但也知道不能随便插话。
徐雷吸了一口烟，接着说道：
“咱们公有制的基建、医疗和教育，不以赚钱为目的，不让老百姓付出太高的成本，怎么才能维持运转呢？”
“没有钱，就不可能建起一条条公路铁路、一座座医院学校，也不可能给教师医生们发得起工资福利，而这巨额的开销显然依赖于财税！”
“而如果不能给相关人员，提供足够的薪资福利，让他们多年的教育投入与长期的辛劳工作有所回报，光是靠道德约束，显然是没啥效果的！”
“就像如果不给施工方足够的收益，他们就会搞出豆腐渣工程，不给医护人员和教师够好的待遇，他们迟早会服务质量下滑，谋取灰色收入！”
弹了弹烟灰，徐雷笑问道：
“可是花钱的地方太多太多，光靠财税顶得住吗？”
“呃……”
徐忠唇角微抽。
他虽然是搞扫黑除恶的，并不是搞财税工作的。
但他因为要调查处理各种案件，所以对其他方面也必然有所了解。
“咱们龙国的税收，好像只占了gdp的15%，相比于西方发达国家动辄30%甚至40%，占比不高反而要负担更艰巨的社会责任，确实很难啊！”
“所以有时候，我也挺能理解一些地方卖地，搞出所谓的土地财政，毕竟花销太大、收入却太少，不卖土地，又还能卖啥呢？”
徐雷呵呵一笑。
“忠叔，你误会了。”
“土地财政的核心，从来就不是卖地！”
“卖地才赚几个钱啊？除了拆迁安置补偿和做好四通一平之外，毛利润只有20%左右。”
“换句话说，花一大笔钱把某块地上的居民迁走、土地赎买，然后修好公路，通上水电气网。”
“最后再将土地拍卖掉，最终所能获得的利润，基本也就两成，除非溢价率很高，否则赚不到大钱。”
“所以土地财政真正的核心，其实是土地被当做了金融抵押品，让地方用来向银行大规模举债，由此便导致了地方债问题！”
“而地方为了解决债务，就很容易更加依赖土地财政，疯狂卖地、疯狂抵押，巴不得房地产经济越火爆越好，可这哪儿行啊？”
听到这儿的徐忠，就已经恍然大悟了。
要想发展经济，就必须要搞好基建、医疗和教育。
而要搞好这三点，免不了需要巨大的财政支出。
对财税收入很高的地区来说，当然没什么压力。
可龙国绝大多数地区，都还欠发达，财税收入不高。
那么钱从何而来？
一般人能想到的两条途径，就是一靠收税，二靠拨款。
可一个欠发达地区，哪能收到多少税？
而需要总务院拨款的地方太多。
就算拨再多钱，分摊到了每个地区，也没多少了。
于是乎。
为了让当地快速发展，也为了搞一些面子工程中饱私囊。
地方是有很强烈的意愿，搞土地财政的。
不管是把土地卖了，还是拿去抵押贷款了。