杨逍为了打破尴尬，赶紧开口补充道：“商鞅是大秦帝国的奠基者，把秦国从公国变成王国，又为秦国打好帝国的地基。他去世一百零四年后，秦始皇灭了六国，建立了中国历史上第一个帝国。然而，对秦国有如此大功的一个人，最后竟车裂而死，这到底是怎么一回事呢”
独孤信答道：“在商鞅的变法中，除了君主外，所有人都是输家。对于豪门贵族来说，取消了世袭制，唯军功论爵，而且土地所有权也不被承认；而对于普通民众来说，虽然可以种田，但必须一直种下去，给君主来交税，几乎不可能富裕。更关键的是，秦法苛刻，实行连坐制度，让人苦不堪言。杀死商鞅，能够安抚秦国各阶层的情绪，这有利于秦惠文王的统治。商鞅变法之前，诸侯国还盛行刑不上大夫，礼不下庶人的规矩，贵族犯事一般不会有死刑。可是秦国自商鞅变法之后，不再讲究这一点，而是提倡法律面前，人人平等。否则，以商鞅对秦国的贡献，完全不会有车裂的下场，更不会灭族。只能说，时也命也。史记中明确记载：商君相秦十年，宗室贵戚多怨望者。”
杨逍疑惑不解，便再次向独孤信发问道：“商鞅，张仪，甘茂，范雎，吕不韦，在各自所处的时代，都是独领风骚响彻四海，秦国国君更是在这几位相国的帮助下，最终振长策而御宇内，吞二周而亡诸侯，建立起中国历史上第一个大一统王朝。但是，令人匪夷所思的是，商鞅、张仪、甘茂、范雎、吕不韦，这五位帮助秦国完成霸业的功臣，却都不得善终，有的甚至惨遭五马分尸，不由得给人一种狡兔死走狗烹的感觉。难道是秦国国君就这么刻薄寡恩”
独孤信想了好半天，才慢慢地答道：“五位相国的不得善终，可以归结为君权和相权的争斗。君主希望相国帮他处理军国大事，但不希望相国威胁到自己的统治。每一位新国君的上台，都会想着将自己人安排到各个职位上。有人上就得有人下，于是上一任君主留下来的官员，尤其是掌握军国大权的相国，更是遭到新国君的猜忌。俗话说伴君如伴虎，一朝天子一朝臣，说的就是这个道理。归根结底，这五位帮助秦国一统天下的大功臣，最终不得善终的原因，无非就是君权和相权争斗的牺牲品，是国君为了掌握权力，稳定局势的手段。所以历史上才会有狡兔死，走狗烹；飞鸟尽，良弓藏这样的事件一次又一次的上演。”
杨逍又问道：“秦惠王虽然对商鞅处以极刑，但是，他依然坚持不断地实施“商鞅变法”，巩固并扩大商鞅变法的成果。不但秦惠王这么做，此后秦朝的所有国君，一直到秦始皇建立秦朝后，也没有改变商鞅变法的各种做法。并没有因为国家已经统一了，就另行一套。由此也可以看出，秦始皇也是对商鞅变法极为认可的。除此之外，秦朝宰相李斯还对商鞅做了高度的评价：孝公用商鞅之法，移风易俗，民以殷富，国以富强，百姓乐用，诸侯亲附。要知道，李斯是深得秦始皇信任的人，他所表达的观点，差不多就是秦始皇的观点。这也侧面证明秦始皇对商鞅的认可。商鞅当时被秦惠王所杀，大家都知道商鞅是被冤枉的。商鞅既然是非常冤枉的，为什么秦国后世的历代帝王，没有一个人站出来为商鞅平反呢他们享受着商鞅变法带来的巨大利益，却那么残酷无情地对待商鞅。他们这样做，难道不觉得愧疚吗”
独孤信答道：“虽然商鞅被车裂，但他对秦国的贡献还是被后人承认。如秦朝人李斯写的谏逐客书中说的话，刚才你也提到过：孝公用商鞅之法，移风易俗，民以殷盛，国以富强，百姓乐用，诸侯亲服。这个说法当时是被秦始皇承认的。汉文帝时的大才子贾谊在过秦论中也说：当是时也，商君佐之，内立法度，务耕织，修守战之具，外连衡而斗诸侯，于是，秦人拱手而取西河之外。这也是被后世人广泛接受的。所以，无论在秦朝还是后代，商鞅的事可以说已经平反。但是秦国的国君却没有规规矩矩地说道说道，正式地为商鞅平反，这还真是一大遗憾。”
杨逍道：“虽然给商鞅平反的不是诏令，可是古往今来的人眼睛都是雪亮的，心里也是亮堂的。蔡泽就有一句公道话：夫商君为秦孝公明法令，禁奸本，尊爵必赏，有罪必罚，平权衡，正度量，调轻重，决裂阡陌，以静生民之业而一其俗，劝民耕农利土，一室无二事，力田稸积，习战陈之事，是以兵动而地广，兵休而国富，故秦无敌于天下，立威诸侯，成秦国之业。”
独孤信笑道：“你不是能说出来个一二三吗还非要让我说。好，我也不能落后，我记得汉武帝时的能臣桑弘羊曾经说过：昔商君相秦也，内立法度，严刑罚，饬政教，奸伪无所容。外设百倍之利，收山泽之税，国富民强，器械完饰，蓄积有余、夫商君起布衣，自魏入秦，期年而相之，革法明教，而秦人大治。故兵动而地割，兵休而国富功如丘山，名传后世。”
杨逍道：“咱俩都说说才算是讨论，这样才有意思嘛。我记得王莽的军师刘歆也替商鞅说话：夫商君极身无二虑，尽公不顾私，使民内急耕织之业以富国，外重战伐之赏以劝戎士。法令必行，内不私贵宠，外不偏疏远。是以令行而禁止，法出而奸息。”
独孤信这是话里有话，便试探性地问杨逍道：“汉承秦制是众所周知的，那你说说其他朝代有没有人帮商鞅说话”
杨逍这会终于得意了，他眉飞色舞地说道：“唐朝宋朝都有啊唐朝人杜佑，也就是大诗人杜牧的祖父曾经说过：历观制作之旨，固非易遇其人。周之兴也得太公，齐之霸也得管仲，魏之富也得李悝，秦之强也得商鞅，后周有苏绰，隋氏有高颎，此六贤者，上以成王业，兴霸图，次以富国强兵，立事可法。宋朝这个人就更不得了了，他可是被当时人成为拗相公的王安石，他用一首诗来表达：自古驱民在诚信，一言为重百金轻。今人未可非商鞅，商鞅能令政必行。”
独孤信笑道：“要我说，商鞅之死，怪不得别人，而在于他自己咎由自取，商鞅之死是必然，因为他一死，既可以平息旧贵族的怒火，还使得秦惠文王成功报了当年之仇，同时还避免了他功高震主，甚至取代嬴姓秦王的下场。你这年龄不大，学问还真大。小小年纪，就懂得这么多，程英姑姑真是不容易，能把你教到这个程度，她可是费了老大的心血了。”
杨逍道：“是啊程英姑姑虽然有时候也会打我骂我，但是我知道她是希望我长记性，希望我多学点东西，多长点本事。”